Compte-rendu synthétique par Odile MENOZZI — Café Citoyen de Nice (16/05/2013)
Animateur du débat : Odile MENOZZI et Thomas KROB
» Sciences
La guérison à tout prix !
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CAFE CITOYEN DE NICE
Brasserie Le QUEENIE. Nice
Compte –rendu du 16 mai 2013-10-12
LA GUERISON A TOUT PRIX
MEDECINE TRADITIONNELLE ET GUERISSEUR !
ALLIANCE POSSIBLE ? QU’EN PENSEZ VOUS ?
Nos invités :
Marie Fichet : Guérisseuse renommée
François Fauchon : Oncologue. Radiothérapeute et chef du Centre de Haute Energie à Nice
La collaboration existe parfois et le dialogue entre les deux approches semble prometteur.
Si la médecine est parvenue à s’imposer comme le modèle thérapeutique dominant, aidée par des succès majeurs comme l’anesthésie, la chirurgie, la découverte des antibiotiques... Elle a également développé une formidable connaissance des maladies à partir de la classification des symptômes de détresse du corps et du psychisme, et de leur regroupement en pathologies. Par contre les pratiques de soins alternatifs reposent sur d’autres représentations que celle du corps en tant que manifestation physiques et psychique. Elles puisent dans des visions immatérielles de l’être humain, considérant que les maladies ne sont que le reflet d’une réalité existant dans un plan non matériel.
Thomas a présenté le sujet de la soirée et a lancé des questions diverses :
Existe t-il des solutions ou pratiques pour ne pas être malades aujourd’hui ?
Est ce que l argent aide à la guérison ?
Est ce que l’on peut se guérir nous même ? Connaissance de soi …
Qu’est ce qu’un guérisseur ?
Peux ton guérir Toutes maladies ?
Le rôle positif et négatif des médicaments !
Vos expériences personnelles diverses
Alliance possible, ou pas de la médecine et des médecines parallèles ?
Voici quelques réflexions et questions des participants qui étaient très impliqués :
Remy pense que les médecins sont des escrocs au service des laboratoires pharmaceutiques et ont de plus en plus une Connotation négative
Frédérique a eu recours a toutes les méthodes et insiste sur le fait de ne surtout pas exclure la médecine. Elle affirme que les « guérisseurs » reconnus pour soigner les grands brulés et puisque ca marche ;,pourquoi ne pas en profiter aussi.
Magalie soulève la part de l’effet placebo qui joue sur 1 personne sur 3 . Ce qui amène la question croyez vous au médicaments ?
Thomas cita Emile COUET pharmacien qui découvrit l’effet placebo en 1857
Françoise a travaille pour des laboratoires pharmaceutiques et avec les médecins et défend ardemment le sérieux et la disponibilité énorme des médecins avec leur patients.
Thomas cita ensuite Montesquieu : « Ce n’est pas les médecins qui manquent mais la médecine »
Excellente intervention de César qui dénonce une vraie problématique : les pays riches ont une proportion a tout médicaliser, à trouver et inventer toujours des médicaments pour des faits qui pourraient se gérer autrement Il pense que l’on crée sciemment des nouvelles maladies et donc de nouveaux médicaments pour financer tout un système commercial autour de la maladie .A partir de quel moment , un éléments remarqués devient une maladie ?
Thomas proposa de donner une définition de la maladie :
Véronique proposa : la maladie c’est le mal à dire
MARIE FICHET : « c’est un déséquilibre psychique car à 98 % les maladies ont des causes liées à l’équilibre psychiques ou à son disfonctionnement
C’est une altération de l organisme du au psychisme et on peut guérir la personne si on comprend la personne malade »
Jean Paul précisa que La Pathologie est diffèrent de la maladie car la maladie à une Possibilité de guérison
Isabelle : en ce qui concerne les enfants on ne peut pas parle de psychisme D’ailleurs quel est l’utilité des vaccins ? Et pourquoi ne pas se contenter de médecines naturelles ?
A la question Qu’est ce qu’un guérisseur ? une définition existe : personne qui tente de guérir aves des méthodes non reconnues par la médecine traditionnelle
Jean Paul : il faut les côtoyer pour répondre En effet, après une Greffe osseuse, il a eu une infection et un staphylocoque. Il a rencontre Marie et le lendemain mâtin son poigné était redevenu normal.
Pour Brigitte F un guérisseur, c’est quelqu’un qui prend l humain dans sa totalité ; il existe des chamans, de l’exorciste qui voit l’humain dans sa Dimension totale or la science n’appréhende pas tout et parfois certaines de ces personnes arrivent à faire le lien
MARIE : « je suis très cartésienne, je suis amie avec de nombreux médecins et passionnée de philosophie ; un plan de conscience peut guérir. Le médecin soigne et moi je fais autre chose avec la conscience » 24/39
FRANCOIS FAUCHON se définit comme cancérologue et collectionneur. il se dit choqué par certaines réflexions entendues telles que l’intégrité des laboratoires mis en cause,, les 98% de maladie dues au psychisme psychologique En effet, on a gagné 17 ans de vie . le nombre de centenaire a augmenté de part la médecine ( plus de guerre, plus de famine , plus d‘épidémie , les maladies cardio vasculaire se guérissent aussi) Aujourd’hui, il reste la maladie à vaincre : le cancer ; il a eu une expérience à la Salpetrière à Paris avec la médecine dite parallèle pour le cancer .et n’a rien vue de probant a part l’amélioration de l’accompagnement des malades au niveau psychologiques .
Remi demanda si les 17 ans de vie de gagné étaient à imputez à la médecine ?
Brigitte répondit que selon elle, nous avons a un mode vie différent, nous n’avons pas l pas les mêmes métiers, pas la même alimentation et nous avons surtout un accès à l’information
Sophie confirma les propos de César quant à l’augmentation de certaines maladie et pathologie qui n’étaient pas considérées comme maladie avant et qui se retrouvent pourtant dans la nouvelle classification des maladies DSM4
FRANCOIS souligna le rôle prépondérant de la médecine préventive car même si on mange plus mal que nos ancêtre on vit cependant plus longtemps grâce à la médecine curative .La mode du bio, les Défibrillateur , la rapidité des interventions cardio etc ;;;;
MARIE prend les gens malades quand la médecine ne va pas ou ne peut plus aller jusqu’au bout d’une guérison éventuelle et obtient 75% de guérison et de longue rémission dans certains cancers non résolus .Elle dit se poser de nombreuses questions et maitriser la compréhension du corps depuis la cellule. Elle se prépare, se concentre et entre dans le malade. Elle prend la suite des médecins quand ils n ont pas réussi à soigné médicalement.
Pascal prit la parole pour nous parler de ce qu’il nomme « des soigneur de l’âme » Il a Perdu sa fille d’une leucémie et a rencontré un Guérisseur Jean Claude Drache à Paris qui a fait beaucoup de bien à sa fille au niveau humain et pense que grâce à son accompagnement, sa fille a tenu 18 mois alors que les médecins lui donnaient 6 mois. C’est pour lui une autre Philosophie de la guérison Il confirme que La science apporte beaucoup mais que l’humain apporte un plus. Il faut porter une certaine attention à ses personnes sans négliger la médecine
FRANÇOIS se demande s’il faut avoir la foi pour guérir ? il est certain que dans les Pathologie graves , il a été mis en place ce que l’on appelle des Consultation d’annonce qui permettent d envisager la prise en charge psychologique de la famille et du malade. Il affirme n’avoir JAMAIS vu de cancer en phase terminal guérir avec d’autres méthodes parallèles. Mais, il reconnaît qu’Il y a, hélas, aussi des charlatans dans la médecine traditionnelle, et rend explicite son jugement sur des guérisseurs.
MARIE se dit prête à démontrer à François qu’ elle peut lui faire la démonstration de ses résultats et trouve qu’il devrait être plus ouvert et moins catégorique sur sa prise de position radicale à l’encontre des guérisseurs. D’ailleurs elle ne se prend pas pour une guérisseuse , mais a une conscience et cette conscience lui permet de guérir les autres gratuitement tel que le COMA à distance ; c’est pas de la médecine,. C’est autre chose qui n’est pas donné au commun des mortels.
Autres points : l’Energie et corps ? Est ce que l’approche de la médecine à évoluer ?
FRANÇOIS : le corps humain mange du glucose qui est l’énergie ; l’Electrode qui articule l’électricité du corps, bionique, Médecine du futur et que ça avance à toute allure. Il donna l’exemple d’un Neurochirurgien qui ôta une tumeur du cerveau à une pianiste qui parlait 5 langues et qui a du il a du lui proposer de choisir de garder 3 langues !!
La médecine vit en permanence une avancés considérable
Y a t-il Changement de l’approche médicale ?
Brigitte : voit un jeune ostéopathe qui pose des questions que d’autres ne posaient pas.
Sophie dit assister à un démentiellement du corps. Et on écoute plus le patient. Seul la rentabilité et technologie comptent et il y a de moins en moins de place donnée à la personne ;
MARIE félicite les médecins et insiste sur le fait que l’on a besoin des médecins et de leur disponibilité
FRANCOIS précise, en effet, qu’il ne compte pas son temps et qu’il est ravi d’avoir de psy pour l’aider dans sa tache car il n’a pas le temps de faire de la psychologie avec ses patients. Ils ne sont pas formés à cela. , contrairement aux Anglo- saxon qui ont une prise en charge des patients de la famille et dés médecins Cela n’existe pas en France. Il faut savoir parler de la mort, et être solide. Son métier consiste surtout à être au courant de l’évolution pour soigner et guérir donc s’informer en permanence.
César trouve l’échange intéressant entre Marie et François et approuve notamment la reconnaissance de Marie envers les médecins mais comprend que François n’ait pas la même démarche envers Marie et son action Il est certain que Si en derniers ressort les guérisseurs pouvaient apporter un bien être , pourquoi la médecine ne reconnaitrait pas leurs résultats . Est ce qu’il existe des études prouvant les résultats des guérisseurs ? Des statistiques ?
Françoise rappela que les laboratoires homéopathiques sont toujours considères comme médecine parallèle non reconnu par les médecins et qu’il faudrait s’ouvrir à toutes les médecines pour le bien des gens
MARIE a l’‘impression d’avoir vécu un match entre le -médecin et le guérisseur- et déplore la prise de position négative de François envers ses actes de guérisons.
Elle a pourtant reçu jusqu’à 150 personnes par semaine chez elle et ne se compare pas à un médecin. Jésus était- il un guérisseur ? Marie dit connaître La Loi et celle-ci s’accomplit
Isabelle demanda si le tourisme médical était du à un manque d’argent et quel serait l’avenir médical ?
FRANÇOIS répondit que cela concerne uniquement la médecine de confort : esthétique, dent, seins.
Pour se soigner réellement les étrangers viennent en France. les tarifs aux EU sont très cher (100 000 $ dollars la radiothérapie et 4000€ en France)
MARIE précise qu’ ‘elle travaille au niveau de la cellule et aide à régénérer les cellules. Elle a reçu et su tout à 42 ans, notamment la compréhension. Tout lui a été donné.
FRANÇOIS lança un défi à Marie : « j ai 6 patients qui ont une tumeur cérébrale et qui vont mourir et je vous mets au défit de les guérir ; je vous donne leurs noms et on en reparle dans 6 mois »
MARIE accepta.
Thomas clôtura ce débat fort intéressant mais délicat et proposa le thème du prochain Café-citoyen dont le sujet devrait être : « Démocratie et Sociocratie »
Interventions
tortue
jeudi 25 avril 2013 19:04:38 +00:00
Ce sujet serait intéressant à traiter à Nice.
La transparence est-elle un gage de démocratie ?
Venez en débattre à Caen (14) le 11/05/2013
Jacques
vendredi 26 avril 2013 11:33:19 +00:00
Une alliance entre médecines ou mancies supposait qu'on était déjà dans un cadre coercitif...et non pas un cadre libéralo-libertaire : tout le monde savait ce qui allait faire votre bien...sauf vous : déjà là, moi, je ne peux pas : une telle alliance ne pouvait se faire que contre moi.
Pour que j'exerce ma liberté de choix, il fallait qu'il n'y ait justement jamais "alliance" : il fallait qu'il y ait concurrence. Ici, ce n'est pas parce que le néo-libéralisme n'y tendait pas que la liberté ne devait pas rester la règle.
La sur-administration du médicament avait prouvé qu'elle ne tendait guère plus à la transparence que le néo-libéralisme : entre directeurs,la tendance, c'était de faire alliance...contre nous, encore et toujours.
Interdire, c'était aussi s'interdire d'évoluer !?
Les décideurs aux commandes jouaient de la difficulté que tout un chacun avait d'avouer le malheur d'être floué à chauqe fois.
Personne ne trouvait étrange qu'on nous consulte tout en nous déniant toute sagacité !!!
Maintenant, le noeud du problème était peut-être psychologique : pour nombre d'orientaux, il n'y avait guéris que les morts : en orient, toutes les vies se terminaient donc par une guérison...alors qu'en médecine occidentale, tout était promis à l'échec !?
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